Neler Yeni

Hoşgeldiniz İslami Forum Sayfası

Tüm özelliklerimize erişmek için şimdi bize katılın. Kaydolduktan ve oturum açtıktan sonra, konular oluşturabilir, mevcut konulara yanıtlar gönderebilir, diğer üyelerinize itibar kazandırabilir, kendi özel mesajınızı edinebilir ve çok daha fazlasını yapabilirsiniz. Ayrıca hızlı ve tamamen ücretsizdir, peki ne bekliyorsunuz?
Blue
Red
Green
Orange
Voilet
Slate
Dark

"Sen olmasaydın Yâ Muhammed, Sen olmasaydın kainatı yaratmazdım" (1 Kullanıcı)

Dizayn

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
8 Nis 2006
Mesajlar
83
Tepki puanı
0
Puanları
56
bak kardeşim ben seni anlıyorum lakin buradaki fikir ayrımcılığın bile gereksiz olduğunu ifade etmeye çalışıyorum, Yani bu uydurma demek çok büyük bir riske girmek demektir. Diyorum ya, mantıklı düşünsek olay orada çözülecek, bu sözün kime ne zararı olmuş? Hangi ümmet bu sözden dolayı sapıtmış veya yolunu kaybetmiş? bunun bir izahını yaparsan konu o zaman açığa kavuşmuş olabilir. Bunlar ince bir o kadar da hassas konulardır. Bence sen kendi fikirlerini tekrar bir gözden geçirmelisin, çünkü Diyanet'in böyle bir kitabını çıkacağını bile duymadım fakat şu var bunun mantığını kurabilen işi çözmüş demektir. Bilindiği gibi diyanet işleri başkanlığında eski bir başkan vardı. Onun yok dediği şimdi var diyen başkan olabiliyor. Bilmem anlatabildim mi

Vesselam.
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
arkadaşlar konuyu açtığıma pişman oldum haaaa
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
kardeşlerim neden konuyu hala uzatıyorsunuz anlamıyorum sanki tartışmak için bahane arıyormuşssunuz gibisiniz. açtığım konuda böyle bir anın yaşanması beni çok üzüyor lütfennnn kapatalım artık
 

Dizayn

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
8 Nis 2006
Mesajlar
83
Tepki puanı
0
Puanları
56
safiye kardeşim neden pişman oldun ki?
Siz bu konuyu açarken belki farklı boyuttan bakarak, Kainatın efendisi sözünün geniş manasının önemini belirten cümleleri ifade edicekken böyle bir durumun var olmasından dolayı pişman olmanız gerekmemeli, tam tersine daha bağlı olmamız gerektiğini buradaki yaşananları ibretlik bir tablo olarak düşünmeliyiz. Konu ile ilgili detaylı bilgi isteyen olursa bizler üşenmeden yardımcı oluruz, olmayada hazırız.
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
pişman olduğum şey konu hakkında yarıntılı bilgiye sahip olmak yada konunun derinleşmesi değil. pişmna olduğum şey olayın tartışmaya yönelmesi ve buna benim sebebiyet vermemdir. yoksa bende istiyorum ki herşey en doğrusu ile anlatılsın en doğrusu ile bilinsin yanlışlar düzeltilsin bilinmeyenler öğrenilsin
 

Dizayn

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
8 Nis 2006
Mesajlar
83
Tepki puanı
0
Puanları
56
yok şunu iyi bilmenizi isterim ki, medeni bir şekilde tartışmak herzaman insan yararına olmuştur. Tartışarak bilgiler daha da çok genişleyebilir. Tartışmak halk arasında kavga gürültü olarak tanımlansada aslında tartışarak adabına usülüne göre güzel bir ortamı sağlayabiliriz.

Safiye kardeşim konunuza "Bu hadisi kutsi uydurmadır" diyen ben değildim. Bunu tekrar belirtmeyi uygun gördüm. Sadece şekil itibari ile üzerinde durmanın bir fayda sağlamayacağını, mana olarak idrak etmemiz gerektiğini savundum.
Sizide kırdıysam özür dilerim kardeşim.

Selametle..
 

Dizayn

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
8 Nis 2006
Mesajlar
83
Tepki puanı
0
Puanları
56
bak gördünmü yine kişiye takıldın böyle olmaz işte, onlar kendi kafalarına göremi sözleri yazmışlar bir dikkatli oku sonlarında kaynak belirtiyorlar. Ben ilk etapda size bu tip olaylarda kişilere takılmanın kimseye bir yarar sağlamayacağını ifade ederek konuya giriş yapmıştım.
O yüzden sizi anlıyorum diye herdefasında belirtiyorum, şayet bende o tip bir düşünce içersinde olsaydım sırf falanca isim savunuyor diye zıttını düşünerek kendimi boş yere avutabilirdim. Lakin burada hassas konuların inceliğini yakalamalıyız. Kimsenin oyununa gelmeden birlik ve beraberliğimizi muhafaza edecek faaliyetlerde bulunmalıyız.

Kısa bir süre yokum kardeşim istiyorsan devam ederiz. Sağlam kaynak konusunda ülemadan bahsetmiştim sizler uyduruk demiştiniz daha açık metni yine ulemanın sabit kaynakları ile belirtmiş olduğunuz kişilerin sözlerinden alıntı olarak tabir ettiniz ve görüşleri sağlam mı değilmi diye ikiye ayırdınız. Herneyse görüşmek ümidi ile.

Vesselam.
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
estağfurlah kardeşim kırılmadım kimin ne dediğinide çok iyi biliyorum sözlerim sadece size değil genel anlamı ile konuşuyorum birbirnizi kırmayalım istiyorum dualarnıda yer almak duası ile

yok şunu iyi bilmenizi isterim ki, medeni bir şekilde tartışmak herzaman insan yararına olmuştur. Tartışarak bilgiler daha da çok genişleyebilir. Tartışmak halk arasında kavga gürültü olarak tanımlansada aslında tartışarak adabına usülüne göre güzel bir ortamı sağlayabiliriz.

Safiye kardeşim konunuza "Bu hadisi kutsi uydurmadır" diyen ben değildim. Bunu tekrar belirtmeyi uygun gördüm. Sadece şekil itibari ile üzerinde durmanın bir fayda sağlamayacağını, mana olarak idrak etmemiz gerektiğini savundum.
Sizide kırdıysam özür dilerim kardeşim.

Selametle..
 

nureddin79

Yasaklı Kullanıcı
Katılım
20 Nis 2008
Mesajlar
5
Tepki puanı
0
Puanları
0
Yaş
58
DİZAYN kardeş, sen daha neyi tartışıyorsun? Ben Mücahit58e hakk veriyorum, delili Hadis alimlerinden getirmiş işte. Bide ''uydurma olsa bile ne olmuşki, güzel deyilmi'' diyorsun. Bu iki açıdan reddedilir:
1. Resulullahın söylemediğini onun söylediğini iddia etmek cehenneme götürür.
2. Allaha zann ile yaklaşmak, ve Allah hakkında bilmediğini söylemek cehenneme götürür.

Mücahit58 arkadaşımız delilinide sunmuş:
birçok alim hadisin zayıf ve uydurma olduğunu açıklamıştır:
Bu hadis hakkında,
Râvilerinden olan Abdurrahm an b. Zeyd b. Eslem hakkında İbn Hibbân şöyle der: «Hadis uydurmakla itham olunmuş, Leys, Malik ve İbn Lehi’a üzerine hadisler uydurmuştur. Dolayısıyla imâm ez-Zehebî rivâyet hakkında uydurma ve batıl derken, İbn Hacer el-Askalânî de ona katılır.
Zehebi, bu hadis hakkında: ''Hadis uydurmadır. Abdurrahman yalancıdır. Ve Abdullah İbni Meslem el-Fahri'nin kim olduğunu bilmiyorum'' demektedir.

Mizan'ul-İtidal'de bu hadis için ''batıl bir haberdir'' denilmektedir.

Beyhaki Delail Nübüvve'de ''Abdurrahman İbni Zeyd İbni Eslem zayıf ravilerdendir'' der.

El-Elbani bu hadisi aktardıktan sonra '' Sonuç olarak ben derim ki: Bu hadisin Peygamber (sav)'den aslı yoktur. Bu hadise iki muhterem hafız -Askalani ve Zehebi- batıl hükmü vermiştir.( Zayıf Hadisler Silsilesi 1/hadis no 25) diyerek hadisi eleştirmektedir.


El-Sagani “uydurulmuş” dedi.( El-Sagani El-Hadis El-Mevzuat sy.7) Elbanide aynı şeyi söylemiştir.( Silsile el-Zayif 1/450 no 282)
El Acluni Uydurma olduğunu söylemiştir ( el-Aclûnî, Keşfu'l-Hafâ, II, 214.)

Şeyh Molla Aliyyul Kari ’Zayıftır ama anlamı doğrudur…” (Aliyyul Kari El-Esrar El-Merfuat sy 67-68) der ve şu iki hadisi bu görüşüne delil getirir:

a. İbn Esakir tarafından nakledilen hadis ”sen olmasaydın dünya yaratılmazdı.” İbni Cevzi bunu nakletti ve şöyle dedi ”uydurulmuştur” (İbni Cevzi El-Mevzuat 1/288) ve Suyuti’de aynı şeyi söylemiştir. (Suyuti El-Laai 1/272)

b. Deylemi’den nakledilen bir hadis ”Ya Muhammed! Sen olmasaydın Bahce (cennet) yaratılmış olmazdı ve Sen olmasaydın ateş (cehennem) yaratılmış olmazdı.”
ElBani derki ”Deylemi’den hadisin sahih olduğunu ortaya koymadan gerçekliğini onaylamak doğru olmaz ki Hiç bir alimin bu konu üzerinde durmuş olmasına rastlamış değilim… Deylemi’nin bunu aktaran tek kişi olması benim için bu hadisin zayıf olduğuna inanmak için yeterlidir, dahası Musned’inde (Deylemi Müsned 1/41/2) rastladığımda zayıf olduğuna inandım.
(El Elbani Silsile El-Zayıf 1/451 no.282)

Konuyu açanı eleştirmiyoruz. Niyetin Peygamberimizi sevdirtmek, Allah razı olsun. Bu konuda Tevbe 24 ayet güzel bir hatırlatma:
De ki: “Eğer babalarınız, oğullarınız, kardeşleriniz, eşleriniz, aşiretiniz, kazandığınız mallar, kesada uğramasından korktuğunuz bir ticaret ve beğendiğiniz meskenler size Allah’tan, peygamberinden ve O’nun yolunda cihattan daha sevgili ise, artık Allah’ın emri gelinceye kadar bekleyin! Allah, fasık topluluğu doğru yola erdirmez.”
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
tevbe 24 ayet güzel bir hatırlatma:
De ki: “Eğer babalarınız, oğullarınız, kardeşleriniz, eşleriniz, aşiretiniz, kazandığınız mallar, kesada uğramasından korktuğunuz bir ticaret ve beğendiğiniz meskenler size Allah’tan, peygamberinden ve O’nun yolunda cihattan daha sevgili ise, artık Allah’ın emri gelinceye kadar bekleyin! Allah, fasık topluluğu doğru yola erdirmez.


ayet i kelimeyi hatırlattığınız için tyeşekkür ederim kardeşim
 

safiye

Kayıtlı Kullanıcı
Katılım
12 Eki 2006
Mesajlar
1,584
Tepki puanı
0
Puanları
0
.........
hayırlı kandiller
 

Bu konuyu görüntüleyen kişiler

Üst Alt